Hallo Fachschaft!
Ich habe gerade das aktuelle Inforz in den Händen und den Artikel zur Lernaufwandsuntersuchung gelesen, über den ich vorher schon so einiges gehört hatte.
Im Prinzip bin ich geschockt. Sowohl von den Ergebnissen als auch der Teilnehmerzahl. In diesem Zusammenhang haben sich bei mir zwei Fragen und eine Meinung ergeben:
- Wie viele Leute hätten denn teilnehmen können und wie viele hatten am Anfang der Umfrage teilgenommen? (Ich gehe mal davon aus, dass die von euch angegebenen Teilnehmerzahlen von im Schnitt 13 diejenigen sind, welche bis zum Ende durchgehalten haben.) Schade eigentlich, dass so wenig Interesse bei den Studierenden besteht.
- Wie wurde die (erschreckend geringe) Durchschnittsbelastung ermittelt? So habe z.B. ich im vierten Semester kein CMS besucht, dafür aber zusätzlich ein Praktikum in der Lehre sowie das Bachelorpraktikum gemacht. Diese Zeiten konnten in eure Auswertung nicht einfließen, wohl aber in meine Durchschnittsbelastung. Diese ist in der von euch betrachteten Teilmenge meiner Veranstaltungen natürlich unter dem Soll von 40 Stunden geblieben. (Und das PidL lag vom Aufwand her deutlich über dem, was ich im zweiten Semester für CMS aufbringen musste!)
- In den letzten Tagen stellte sich mir die Frage, in wie weit die Veröffentlichung dieser (Nicht-)Ergebnisse den Bachelor-Studierenden des FB20 schadet. Denn trotz der offensichtlich (und durch euch mehrfach als solche betonten) verzerrten Aussagen zur Durchschnittsbelastung wird die angesprochene Möglichkeit der Verkürzung des Bachelors auf vier Semester (trotz Konjunktivs) sehr kontrovers diskutiert. Ich will hier weder Negativkritik üben noch Anprangern, aber diese von vielen als Ergebnis missverstandene Äußerung scheint mir doch eher studentenschädlich als hilfreich im Sinne einer Auswertung eurer Untersuchung.
Zu guter Letzt bleibt mir nur noch, euch zu danken, dass ihr diese Untersuchung ermöglicht und durchgeführt habt und mein Bedauern auszudrücken, dass nur so wenige Studenten an der Umfrage teilgenommen haben.
Viele Grüße
Florian Volk
Hej.
Was haltet ihr denn davon, wenn man diese E-Mail als Aufhänger für Leserbriefe nimmt? Da hatten wir es ja schon mal von und ich fände es gut, wenn das eine feste Rubrik werden könnte. Entweder ganz am Anfang oder ganz am Ende. Dann könnte man die E-Mail Auszugsweise zitieren (so, dass der Sinnzusammenhang bestehen bleibt). Und wenn derjenige der die Sache mit dem Lernaufwand gemacht hat will, kann er/sie ja was dazu antworten. Und dann könnte man gleich die Leute dazu auffordern ihre Meinung dazu Kund zu tun. Von mir aus auch gerne Profs oder so.
Für Profs wäre sowas auch ne schöne Rückmeldung was Studenten so denken (schließlich sagt man nem Prof nicht unbedingt ehrlich ins Gesicht was einem nicht passt oder so).
Also fände das ne tolle Sache. Florian Volk kann man ja fragen ob man was abdrucken darf.
Was meint ihr?
Gruß /Ulf
-------- Original-Nachricht -------- Betreff: [Inforz] Inforz: Untersuchung Lernaufwand Von: Florian Volk florian@florian-volk.net An: inbox@fachschaft.informatik.tu-darmstadt.de CC: inforz@D120.de Datum: 19.05.2008 18:33
Hallo Fachschaft!
Ich habe gerade das aktuelle Inforz in den Händen und den Artikel zur Lernaufwandsuntersuchung gelesen, über den ich vorher schon so einiges gehört hatte.
Im Prinzip bin ich geschockt. Sowohl von den Ergebnissen als auch der Teilnehmerzahl. In diesem Zusammenhang haben sich bei mir zwei Fragen und eine Meinung ergeben:
- Wie viele Leute hätten denn teilnehmen können und wie viele hatten am
Anfang der Umfrage teilgenommen? (Ich gehe mal davon aus, dass die von euch angegebenen Teilnehmerzahlen von im Schnitt 13 diejenigen sind, welche bis zum Ende durchgehalten haben.) Schade eigentlich, dass so wenig Interesse bei den Studierenden besteht.
- Wie wurde die (erschreckend geringe) Durchschnittsbelastung ermittelt?
So habe z.B. ich im vierten Semester kein CMS besucht, dafür aber zusätzlich ein Praktikum in der Lehre sowie das Bachelorpraktikum gemacht. Diese Zeiten konnten in eure Auswertung nicht einfließen, wohl aber in meine Durchschnittsbelastung. Diese ist in der von euch betrachteten Teilmenge meiner Veranstaltungen natürlich unter dem Soll von 40 Stunden geblieben. (Und das PidL lag vom Aufwand her deutlich über dem, was ich im zweiten Semester für CMS aufbringen musste!)
- In den letzten Tagen stellte sich mir die Frage, in wie weit die
Veröffentlichung dieser (Nicht-)Ergebnisse den Bachelor-Studierenden des FB20 schadet. Denn trotz der offensichtlich (und durch euch mehrfach als solche betonten) verzerrten Aussagen zur Durchschnittsbelastung wird die angesprochene Möglichkeit der Verkürzung des Bachelors auf vier Semester (trotz Konjunktivs) sehr kontrovers diskutiert. Ich will hier weder Negativkritik üben noch Anprangern, aber diese von vielen als Ergebnis missverstandene Äußerung scheint mir doch eher studentenschädlich als hilfreich im Sinne einer Auswertung eurer Untersuchung.
Zu guter Letzt bleibt mir nur noch, euch zu danken, dass ihr diese Untersuchung ermöglicht und durchgeführt habt und mein Bedauern auszudrücken, dass nur so wenige Studenten an der Umfrage teilgenommen haben.
Viele Grüße
Florian Volk
Inforz mailing list Inforz@fachschaft.informatik.tu-darmstadt.de https://www.fachschaft.informatik.tu-darmstadt.de/mailman/listinfo/inforz
Florians Einverstaendnis vorausgesetzt faende ich das eine klasse Sache!
Und ich finde auch das Thema ganz gut passend als Start fuer Leserbriefe, geht immerhin alle was an, und eigentlich kann auch jeder was dazu sagen, sogar die Diplomer. ;-D
- Oliver
-- Science is about what is; engineering is about what can be. - Neil Armstrong: Self-Proclaimed 'Nerdy Engineer' --- Oliver Bach Tel.: +49 6151 16 - 5437 Technische Universität Darmstadt Fachschaft Informatik Hochschulstrasse 10 D-64289 Darmstadt, Germany Internet: www.fachschaft.informatik.tu-darmstadt.de
On 19-Mai-2008, at 22:38, Ulf Karrock wrote:
Hej.
Was haltet ihr denn davon, wenn man diese E-Mail als Aufhänger für Leserbriefe nimmt? Da hatten wir es ja schon mal von und ich fände es gut, wenn das eine feste Rubrik werden könnte. Entweder ganz am Anfang oder ganz am Ende. Dann könnte man die E- Mail Auszugsweise zitieren (so, dass der Sinnzusammenhang bestehen bleibt). Und wenn derjenige der die Sache mit dem Lernaufwand gemacht hat will, kann er/sie ja was dazu antworten. Und dann könnte man gleich die Leute dazu auffordern ihre Meinung dazu Kund zu tun. Von mir aus auch gerne Profs oder so.
Für Profs wäre sowas auch ne schöne Rückmeldung was Studenten so denken (schließlich sagt man nem Prof nicht unbedingt ehrlich ins Gesicht was einem nicht passt oder so).
Also fände das ne tolle Sache. Florian Volk kann man ja fragen ob man was abdrucken darf.
Was meint ihr?
Gruß /Ulf
-------- Original-Nachricht -------- Betreff: [Inforz] Inforz: Untersuchung Lernaufwand Von: Florian Volk florian@florian-volk.net An: inbox@fachschaft.informatik.tu-darmstadt.de CC: inforz@D120.de Datum: 19.05.2008 18:33
Hallo Fachschaft! Ich habe gerade das aktuelle Inforz in den Händen und den Artikel zur Lernaufwandsuntersuchung gelesen, über den ich vorher schon so einiges gehört hatte. Im Prinzip bin ich geschockt. Sowohl von den Ergebnissen als auch der Teilnehmerzahl. In diesem Zusammenhang haben sich bei mir zwei Fragen und eine Meinung ergeben:
- Wie viele Leute hätten denn teilnehmen können und wie viele
hatten am Anfang der Umfrage teilgenommen? (Ich gehe mal davon aus, dass die von euch angegebenen Teilnehmerzahlen von im Schnitt 13 diejenigen sind, welche bis zum Ende durchgehalten haben.) Schade eigentlich, dass so wenig Interesse bei den Studierenden besteht.
- Wie wurde die (erschreckend geringe) Durchschnittsbelastung
ermittelt? So habe z.B. ich im vierten Semester kein CMS besucht, dafür aber zusätzlich ein Praktikum in der Lehre sowie das Bachelorpraktikum gemacht. Diese Zeiten konnten in eure Auswertung nicht einfließen, wohl aber in meine Durchschnittsbelastung. Diese ist in der von euch betrachteten Teilmenge meiner Veranstaltungen natürlich unter dem Soll von 40 Stunden geblieben. (Und das PidL lag vom Aufwand her deutlich über dem, was ich im zweiten Semester für CMS aufbringen musste!)
- In den letzten Tagen stellte sich mir die Frage, in wie weit die
Veröffentlichung dieser (Nicht-)Ergebnisse den Bachelor- Studierenden des FB20 schadet. Denn trotz der offensichtlich (und durch euch mehrfach als solche betonten) verzerrten Aussagen zur Durchschnittsbelastung wird die angesprochene Möglichkeit der Verkürzung des Bachelors auf vier Semester (trotz Konjunktivs) sehr kontrovers diskutiert. Ich will hier weder Negativkritik üben noch Anprangern, aber diese von vielen als Ergebnis missverstandene Äußerung scheint mir doch eher studentenschädlich als hilfreich im Sinne einer Auswertung eurer Untersuchung. Zu guter Letzt bleibt mir nur noch, euch zu danken, dass ihr diese Untersuchung ermöglicht und durchgeführt habt und mein Bedauern auszudrücken, dass nur so wenige Studenten an der Umfrage teilgenommen haben. Viele Grüße Florian Volk _______________________________________________ Inforz mailing list Inforz@fachschaft.informatik.tu-darmstadt.de https://www.fachschaft.informatik.tu-darmstadt.de/mailman/listinfo/inforz
-- Ulf Karrock, Germany PGP Id: 0x64972BFF Why you should encrypt your email? http://netsecurity.about.com/cs/emailsecurity/a/aa051004.htm
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Am Montag, den 19.05.2008, 22:38 +0200 schrieb Ulf Karrock:
Was haltet ihr denn davon, wenn man diese E-Mail als Aufhänger für Leserbriefe nimmt?
Viel!
Da hatten wir es ja schon mal von und ich fände es gut, wenn das eine feste Rubrik werden könnte. Entweder ganz am Anfang oder ganz am Ende. Dann könnte man die E-Mail Auszugsweise zitieren (so, dass der Sinnzusammenhang bestehen bleibt). Und wenn derjenige der die Sache mit dem Lernaufwand gemacht hat will, kann er/sie ja was dazu antworten. Und dann könnte man gleich die Leute dazu auffordern ihre Meinung dazu Kund zu tun. Von mir aus auch gerne Profs oder so.
Für Profs wäre sowas auch ne schöne Rückmeldung was Studenten so denken (schließlich sagt man nem Prof nicht unbedingt ehrlich ins Gesicht was einem nicht passt oder so).
Also fände das ne tolle Sache. Florian Volk kann man ja fragen ob man was abdrucken darf.
Was meint ihr?
Wenn Du Dich darum kümmerst (oder jemand anderes findest), wird das was. Du kannst ja schon mal kürzen und eine Seite in 2008-3 anlegen. Warum 3, erkläre ich nachher. Der Text müsste bis zum 16. Juni FERTIG sein.
Gruß /Ulf
Gruß Andreas Marc Klingler
Hallo Florian.
Vielen Dank für deine Nachricht. Wir - d.h. die Leute vom Inforz - haben uns alle sehr über deine Nachricht gefreut. Wir bekommen nicht besonders häufig Rückmeldung dieser art und würden uns freuen mehr Leserbriefe zu erhalten, da das Inforz ja eine Fachschaftszeitung, also von Studenten für Studenten ist.
Aus diesem Grund würden wir uns freuen, wenn Du deine Zustimmung dazu gibst deine Nachricht als Leserbrief in Auszügen zitieren zu dürfen so, dass Sinnzusammenhang und Kernaussage zu verstehen sind. Diese Fassung würde dann mit deinem Namen in der übernächsten Inforz-Ausgabe (3. 2008) erscheinen.
Sende uns dazu bitte in den nächsten Tagen eine kurze Rückmeldung.
Vielen Dank.
Beste Grüße /Ulf Karrock
-------- Original-Nachricht -------- Betreff: [Inforz] Inforz: Untersuchung Lernaufwand Von: Florian Volk florian@florian-volk.net An: inbox@fachschaft.informatik.tu-darmstadt.de CC: inforz@D120.de Datum: 19.05.2008 18:33
Hallo Fachschaft!
Ich habe gerade das aktuelle Inforz in den Händen und den Artikel zur Lernaufwandsuntersuchung gelesen, über den ich vorher schon so einiges gehört hatte.
Im Prinzip bin ich geschockt. Sowohl von den Ergebnissen als auch der Teilnehmerzahl. In diesem Zusammenhang haben sich bei mir zwei Fragen und eine Meinung ergeben:
- Wie viele Leute hätten denn teilnehmen können und wie viele hatten am
Anfang der Umfrage teilgenommen? (Ich gehe mal davon aus, dass die von euch angegebenen Teilnehmerzahlen von im Schnitt 13 diejenigen sind, welche bis zum Ende durchgehalten haben.) Schade eigentlich, dass so wenig Interesse bei den Studierenden besteht.
- Wie wurde die (erschreckend geringe) Durchschnittsbelastung ermittelt?
So habe z.B. ich im vierten Semester kein CMS besucht, dafür aber zusätzlich ein Praktikum in der Lehre sowie das Bachelorpraktikum gemacht. Diese Zeiten konnten in eure Auswertung nicht einfließen, wohl aber in meine Durchschnittsbelastung. Diese ist in der von euch betrachteten Teilmenge meiner Veranstaltungen natürlich unter dem Soll von 40 Stunden geblieben. (Und das PidL lag vom Aufwand her deutlich über dem, was ich im zweiten Semester für CMS aufbringen musste!)
- In den letzten Tagen stellte sich mir die Frage, in wie weit die
Veröffentlichung dieser (Nicht-)Ergebnisse den Bachelor-Studierenden des FB20 schadet. Denn trotz der offensichtlich (und durch euch mehrfach als solche betonten) verzerrten Aussagen zur Durchschnittsbelastung wird die angesprochene Möglichkeit der Verkürzung des Bachelors auf vier Semester (trotz Konjunktivs) sehr kontrovers diskutiert. Ich will hier weder Negativkritik üben noch Anprangern, aber diese von vielen als Ergebnis missverstandene Äußerung scheint mir doch eher studentenschädlich als hilfreich im Sinne einer Auswertung eurer Untersuchung.
Zu guter Letzt bleibt mir nur noch, euch zu danken, dass ihr diese Untersuchung ermöglicht und durchgeführt habt und mein Bedauern auszudrücken, dass nur so wenige Studenten an der Umfrage teilgenommen haben.
Viele Grüße
Florian Volk
Inforz mailing list Inforz@fachschaft.informatik.tu-darmstadt.de https://www.fachschaft.informatik.tu-darmstadt.de/mailman/listinfo/inforz
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